Micron kopervrij of Micron CSC ?

[Bart]

Beide antifoulings van International zijn toegestaan en verkrijgbaar in
Nederland.
Welke biedt de beste bescherming?

Bart

[Wallie]

Betere bescherming voor het het milieu of je onderwaterschip?
Op zout water werkt alleen de CSC echt goed (is volgens mij koperhoudend)

Hans.

Post by Bart
Beide antifoulings van International zijn toegestaan en verkrijgbaar in
Nederland.
Welke biedt de beste bescherming?
Bart

[simdex]

Post by Bart
Beide antifoulings van International zijn toegestaan en verkrijgbaar in
Nederland.
Welke biedt de beste bescherming?
Bart

Om je vraag kort te beantwoorden: absoluut CSC.
Op zoet water bieden ze beiden een goede bescherming, maar op kopervrij
vormt zich een slijmlaag wanneer de boot een paar weken stilligt die je er
niet al te makkelijk 'afvaart'. Overigens veeg je die laag er met een zachte
bezem zó weer af, maar het is mij tegengevallen hoeveel snelheid je inlevert
met zo'n op het oog toch gladde laag op je bootje.
Met csc heb ik ook ervaring op brak water (Veerse Meer). Daarbij viel me op
dat zich tijdens een winter (5 maanden stilliggen) weliswaar angstaanjagende
slierten onder de boot vormden, maar die waren er na 50 meter varen echt
allemaal af.
Bij de eerstvolgende gelegenheid krijgt mijn bootje dan ook weer een laag
CSC.

Groet,

Frank

[cobus]

Op mijn boot zit international kopervrij Dit geeft op het ijsselmeer
redelijk bescherming. Alhoewel; met koper ging mijn boot er iedere twee jaar
uit, nu moet hij elk jaar schoon gemaakt worden.
Dit jaar een reis van drie maanden gemaakt naar Stockholm. In Stockholm
aangekomen bleek dat zich een baard aan het ontwikkelen was. Lengte 10 cm.
Deze was er niet meer af te poetsen daar hij zich vastgezet had door de
antifouling heen. De laag antiefouling was nog dik genoeg!! Dit scheelde mij
1 mijl snelheid terwijl mijn diesel verbruik steeg met een halve liter per
uur. Tel uit je millieu- winst. Navraag bij medezeilers bleek dat zij voeren
met koper en van dit al geen last hadden. Wij missen in Nederland zoals
gewoonlijk de boot weer eens want international heeft een antifouling
ontwikkeld die ze ook in gebieden met veel aangroei, garanderen voor 2
jaar!!! Doch deze heeft in Nederland geen toelatingsnummer, zodat wij
voorlopig nog de veel milieuvervuilende variant moeten gebruiken.

IiK RIJ VOLGEND JAAR WEL EVEN NAAR DUITSLAND. LIJKT ME VOOR HET MILLIEU VEEL
BETER.

CEES

Post by Bart
Beide antifoulings van International zijn toegestaan en verkrijgbaar in
Nederland.
Welke biedt de beste bescherming?
Bart

[Meindert Sprang]

Post by cobus
met koper en van dit al geen last hadden. Wij missen in Nederland zoals
gewoonlijk de boot weer eens want international heeft een antifouling
ontwikkeld die ze ook in gebieden met veel aangroei, garanderen voor 2
jaar!!! Doch deze heeft in Nederland geen toelatingsnummer, zodat wij
voorlopig nog de veel milieuvervuilende variant moeten gebruiken.

Die Van Geel moesten ze eens wat redelijkheid bijbrengen. De enige
antifouling die bijvoorbeeld is toegestaan op de Bodensee (het schoonste
meer in Europa met de strengste milieu eisen) is.... koperhoudende!

Meindert

[Nick Spaans]

Post by Meindert Sprang
Die Van Geel moesten ze eens wat redelijkheid bijbrengen. De enige
antifouling die bijvoorbeeld is toegestaan op de Bodensee (het schoonste
meer in Europa met de strengste milieu eisen) is.... koperhoudende!
Meindert

Krom verhaal inderdaad...mis de goeie oude VC17 wel een beetje.
Heb dit jaar voor het eerst VC Offshore extra, volgens mij met teflon, op
mijn (houten)
Waarschip gesmeerd en moet zeggen dat ik daar ook best tevreden over ben.
Op de 5.5meter gebruiken we het al langer en het fijne is dat je deze harde
laag kunt schuren,
zodat voor de wedstrijd of tussendoor je je onderwateschip nog net even wat
gladder kan maken.
Weet iemand hoe de toekomst wat betreft koper er uitziet?

Groet,

Nick
www.wiebenick.nl

[Geert]

Micron csc is dacht ik niet meer toegelaten in Nederland omdat het behalve
koper o.a.diuron bevat .
Je kunt ook de HEMPEL koperhoudende, zelfslijpende COMBIC S.P. gebruiken die
wel over een Nederlandse toelating beschikt.
O.a. te koop bij www.jachtverf.nl gewoon in Nederland.

Geert.

Post by Bart
Beide antifoulings van International zijn toegestaan en verkrijgbaar in
Nederland.
Welke biedt de beste bescherming?
Bart

[Robert Jan]

Bij ons zit er (af werf) International Interspeed Extra Strong met
Teflon (Hard) op. Hierover zijn wij redelijk (zout water, middelmatige
aangroei) te spreken. Daarnaast is deze anti fouling met een (harde)
borstel makkelijk schoon te maken.

Omdat wij deze winter te water (zeehaven) blijven hebben wij als test,
conform fabrikant specificaties (International) zelf een Multi Season
systeem aangebracht, hetgeen nogal prijzig was (580,00 euro).

Multi Season (Fabrikant) = 2 lagen per seizoen, 2 seizoenen is dus 4
lagen.

Vooralsnog ziet het er veelbelovend uit.

Gezien de kosten zou ik de volgende keer Hempel (koperhoudend) overwegen.

Hempel is de helft goedkoper en net zo goed.

BEL1318
http://home.scarlet.be/~md041698/

[dan en san]

Post by Geert
Je kunt ook de HEMPEL koperhoudende, zelfslijpende COMBIC S.P. gebruiken die
wel over een Nederlandse toelating beschikt.

1* Heb jij ervaring met de Hempel
2* Kan ik antifouling eigenlijk nu al zetten tegen het voorjaar , verliest
hij geen eigenschappen aan licht en lucht blootgesteld voor de komende 5
maanden
3* stel dat ik pas in het voorjaar beslis om te antifoulingen mag of moet ik
dan nu al een grondlaag zetten op de polyester (of juist niet)

Groetjes

Dan

[Geert]

Ik heb veel ervaring met Hempel
Op mijn eigen Koopmans 35 breng ik het 1 maal per 3 jaar 7 à 9 liter aan.
Wij varen op zout water en liggen, ook 's winters, op zoet/brak.

Je kunt de antifouling wel 3 à 5 maanden voor tewaterlaten aanbrengen.
Gelcoat of oude epoxy coating eerst schoonmaken, schuren en een hechtlaag
(tie-coat)
aanbrengen bijv. Heavy-coat, (Sikkens), Interimcoat (Epifanes) of Hempadur
tie-coat (Hempel).
Na het aanbrengen van de tie-coat binnen 24 uur de eerste laag antifouling
aanbrengen.
Eventuele volgende lagen antifouling hechten ook na langere droogtijd.

Groet Geert.

Post by dan en san

Post by Geert
Je kunt ook de HEMPEL koperhoudende, zelfslijpende COMBIC S.P. gebruiken die
wel over een Nederlandse toelating beschikt.

1* Heb jij ervaring met de Hempel
2* Kan ik antifouling eigenlijk nu al zetten tegen het voorjaar , verliest
hij geen eigenschappen aan licht en lucht blootgesteld voor de komende 5
maanden
3* stel dat ik pas in het voorjaar beslis om te antifoulingen mag of moet ik
dan nu al een grondlaag zetten op de polyester (of juist niet)
Groetjes
Dan

[dan&san]

Post by Geert
Ik heb veel ervaring met Hempel
Op mijn eigen Koopmans 35 breng ik het 1 maal per 3 jaar 7 à 9 liter aan.
Wij varen op zout water en liggen, ook 's winters, op zoet/brak.
Je kunt de antifouling wel 3 à 5 maanden voor tewaterlaten aanbrengen.
Gelcoat of oude epoxy coating eerst schoonmaken, schuren en een
hechtlaag (tie-coat)
aanbrengen bijv. Heavy-coat, (Sikkens), Interimcoat (Epifanes) of
Hempadur tie-coat (Hempel).
Na het aanbrengen van de tie-coat binnen 24 uur de eerste laag
antifouling aanbrengen.
Eventuele volgende lagen antifouling hechten ook na langere droogtijd.

bedankt voor uw antwoord

echter nog een paar vraagjes,het is mijn eerste zeilboot :)

die zelfslijpende antifouling zijn die volledig weggeslepen na een
seizoen (of twee)
moet je dan weinig of niet schuren om het onderwaterschip zuiver te
krijgen (of kun je dit met thinner of ? eraf poetsen ?

zet jij elke keer een nieuwe grondlaag, ik bedoel is die altijd te vernieuwen

groetjes

dan

[simdex]

Post by dan&san

Post by Geert
Ik heb veel ervaring met Hempel
Op mijn eigen Koopmans 35 breng ik het 1 maal per 3 jaar 7 à 9 liter aan.
Wij varen op zout water en liggen, ook 's winters, op zoet/brak.
Je kunt de antifouling wel 3 à 5 maanden voor tewaterlaten aanbrengen.
Gelcoat of oude epoxy coating eerst schoonmaken, schuren en een hechtlaag
(tie-coat)
aanbrengen bijv. Heavy-coat, (Sikkens), Interimcoat (Epifanes) of
Hempadur tie-coat (Hempel).
Na het aanbrengen van de tie-coat binnen 24 uur de eerste laag
antifouling aanbrengen.
Eventuele volgende lagen antifouling hechten ook na langere droogtijd.

bedankt voor uw antwoord
echter nog een paar vraagjes,het is mijn eerste zeilboot :)
die zelfslijpende antifouling zijn die volledig weggeslepen na een seizoen
(of twee)
moet je dan weinig of niet schuren om het onderwaterschip zuiver te
krijgen (of kun je dit met thinner of ? eraf poetsen ?
zet jij elke keer een nieuwe grondlaag, ik bedoel is die altijd te vernieuwen
groetjes
dan

Ik kan natuurlijk slechts voor mijzelf spreken, maar bij mij is na één
seizoen de laag meestal nog helemaal in orde, tot de boot het water uitgaat
en wordt afgespoten. Dan ontstaan een aantal kale plekken, die op mijn boot
goed zichtbaar zijn, doordat onder de (zwarte) antifouling een witte laag is
toegepast. Om die reden wordt vaak de eerste keer een laag
niet-zelfslijpende antifouling aangebracht, zo heb je tenminste nog 'wat'
als de zelfslijpende eraf is.

Zelf heb ik nog nooit de oude antifouling bijgewerkt voor ik de nieuwe
opbracht, wél haal ik vuiligheid en restjes weg met een pannensponsje.
Officieel is nat schuren het devies. Pas op voor het schuurstof, dit is zeer
geliefd bij pensioenverzekeraars (als u begrijpt wat ik bedoel).

Groet,

Frank

[Geert]

De Hempel Combic S(low) P(olishing)
is na 1 seizoen niet volledig weggeslepen.
Verbruik is ongeveer 0,75 laag per seizoen bij intensief gebruik.

Breng je 2 lagen op dan is dat voldoende voor 2 seizoenen enz. tot 3 jaar.
De antifouling aanbrengen met een kleine (11 cm) wollige (poolhoogte 12 mm)
nylon verfroller op een wat langere beugel.
Onderwaterschip goed schoonspuiten direct na het uithijsen, eventueel met
scotch-brite licht naschuren/reinigen.
Daarna 24 uur tot 3 maanden voor tewaterlaten de nieuwe antifouling
laag/lagen aanbrengen.
Geen tussenlagen gebruiken.

Geert

Post by dan&san
echter nog een paar vraagjes,het is mijn eerste zeilboot :)
die zelfslijpende antifouling zijn die volledig weggeslepen na een seizoen
(of twee)
moet je dan weinig of niet schuren om het onderwaterschip zuiver te
krijgen (of kun je dit met thinner of ? eraf poetsen ?
zet jij elke keer een nieuwe grondlaag, ik bedoel is die altijd te vernieuwen
groetjes
dan

[dan&san]

Post by Geert
De Hempel Combic S(low) P(olishing)
is na 1 seizoen niet volledig weggeslepen.
Verbruik is ongeveer 0,75 laag per seizoen bij intensief gebruik.
Breng je 2 lagen op dan is dat voldoende voor 2 seizoenen enz. tot 3 jaar.
De antifouling aanbrengen met een kleine (11 cm) wollige (poolhoogte 12
mm) nylon verfroller op een wat langere beugel.
Onderwaterschip goed schoonspuiten direct na het uithijsen, eventueel
met scotch-brite licht naschuren/reinigen.
Daarna 24 uur tot 3 maanden voor tewaterlaten de nieuwe antifouling
laag/lagen aanbrengen.
Geen tussenlagen gebruiken.

ok

toen mijn schip in mei dit jaar eruit ging voor de inspectie bij
aankoop hebben wij gezien dat de antifouling AL bijna volledig weg was
en de basiskleur (schip is wit) erdoor kwam.
mag ik dus aannemen dat reinigen/naschuren voldoende is,
maar wanneer en waarom breng je dan die grond(hecht)laag aan ?

dan
(die nu al heel goed geïnformeerd is)

[simdex]

toen mijn schip in mei dit jaar eruit ging voor de inspectie bij aankoop
hebben wij gezien dat de antifouling AL bijna volledig weg was en de
basiskleur (schip is wit) erdoor kwam.
mag ik dus aannemen dat reinigen/naschuren voldoende is,
maar wanneer en waarom breng je dan die grond(hecht)laag aan ?
dan
(die nu al heel goed geïnformeerd is)

Er is maar één keer een tussenlaag nodig, daarna kan diezelfde laag schier
eindeloos dienen als drager voor antifouling. Meestal is die laag wit. Ik
neem eigenlijk aan dat ook op jouw boot zo'n tussenlaag dus gewoon aanwezig
is. Laat er bij gegronde twijfel iemand met verstand van zaken even naar
kijken, maar zonder hechtlaag was de oude antifouling er bij het afspuiten
waarschijnlijk volledig afgekomen.

Overigens moet je NIET een hechtlaag aanbrengen over oude antifouling heen.

Groet,

Frank

Beginnerstip: polyester glimt, hechtlaag glimt nooit.
Beginnerstip 2: Er zit een hard randje boven de waterlijn waar de hechtlaag
ophoudt.

[Geert]

Er blijft in de praktijk altijd een laagje oude antifouling achter na het
afspuiten.
Wanneer je hier aan twijfelt breng dan de eerste keer een laag extra aan.
Dit is een prima ondergrond voor de volgende laag antifouling.

Geert.

Post by simdex

toen mijn schip in mei dit jaar eruit ging voor de inspectie bij aankoop
hebben wij gezien dat de antifouling AL bijna volledig weg was en de
basiskleur (schip is wit) erdoor kwam.
mag ik dus aannemen dat reinigen/naschuren voldoende is,
maar wanneer en waarom breng je dan die grond(hecht)laag aan ?
dan
(die nu al heel goed geïnformeerd is)

Er is maar één keer een tussenlaag nodig, daarna kan diezelfde laag schier
eindeloos dienen als drager voor antifouling. Meestal is die laag wit. Ik
neem eigenlijk aan dat ook op jouw boot zo'n tussenlaag dus gewoon
aanwezig is. Laat er bij gegronde twijfel iemand met verstand van zaken
even naar kijken, maar zonder hechtlaag was de oude antifouling er bij het
afspuiten waarschijnlijk volledig afgekomen.
Overigens moet je NIET een hechtlaag aanbrengen over oude antifouling heen.
Groet,
Frank
Beginnerstip: polyester glimt, hechtlaag glimt nooit.
Beginnerstip 2: Er zit een hard randje boven de waterlijn waar de
hechtlaag ophoudt.

[Wallie]

Post by simdex

toen mijn schip in mei dit jaar eruit ging voor de inspectie bij aankoop
hebben wij gezien dat de antifouling AL bijna volledig weg was en de
basiskleur (schip is wit) erdoor kwam.
mag ik dus aannemen dat reinigen/naschuren voldoende is,
maar wanneer en waarom breng je dan die grond(hecht)laag aan ?
dan
(die nu al heel goed geïnformeerd is)

Er is maar één keer een tussenlaag nodig, daarna kan diezelfde laag schier
eindeloos dienen als drager voor antifouling. Meestal is die laag wit. Ik
neem eigenlijk aan dat ook op jouw boot zo'n tussenlaag dus gewoon
aanwezig is. Laat er bij gegronde twijfel iemand met verstand van zaken
even naar kijken, maar zonder hechtlaag was de oude antifouling er bij het
afspuiten waarschijnlijk volledig afgekomen.
Overigens moet je NIET een hechtlaag aanbrengen over oude antifouling heen.
Groet,
Frank
Beginnerstip: polyester glimt, hechtlaag glimt nooit.
Beginnerstip 2: Er zit een hard randje boven de waterlijn waar de
hechtlaag ophoudt.

International beveelt volgens mij veelal Primocon3 aan als tussenlaag voor
anti-fouling, of als hechtlaag op een onbekende anti-fouling. En Primocon is
grijs. Er is ook witte anti-fouling, dus de kleur van de onderlaag zegt denk
ik niet zoveel. Als je niet weet wat de onderliggende laag voor soort is,
raadpleeg dan altijd de documentatie van de fabrikant van de anti-fouling
die je erop wil zetten.
Hans.