Discussion:
Welke schroef presteert het beste met een Mercury 40 ELPT-EFI versus Uttern-S46?
(te oud om op te antwoorden)
Richard
2005-05-06 12:49:15 UTC
Permalink
Wie heeft ervaring met een Uttern S-46 met een 40 pk mecury ELPT-EFI
erachter.
Wij gebruiken op aanraden van onze dealer een TROPHY SPORT 13"
vierblads rvs schroef, de motor haalt nu een maximaal toerental van
ongeveer 5510 toeren per minuut, en de boot haalt dan een snelheid van
ongeveer 23 MPH.
Op het internet staan testen met een 50 pk d combonatie, dan zou deze
Uttern S46 33MPH. Halen. Zit er zoveel verschil in snelheid door die
10 PK meer?
Of gebruiken wij nu een verkeerde schroef? Deze schroef is volgens de
Mercury brochure voor waterskiën bedoeld, maar wij waterskien niet!
Er past op onze motor ook een BLACK MAX alu schroef, of een VENGEANCE
drieblads rvs schroef, is een van deze schroeven een optie? Wie weet er
meer van deze materie en kan ons een goed advies geven.

Alvast bedankt.

Richard en Melvin
Rich
2005-05-07 10:53:06 UTC
Permalink
Zelf heb ik goede ervaringen met een tooltje op de Mercury site. Uiteraard
moet je een paar gegevens invoeren zoals gewicht van de boot (in Lbs) en het
type motor. Je kunt dan opgeven voor welk doel je de boot gebruikt.
http://www.mercruiser.com/prop_selector

Over het algemeen kan je wel zeggen dat je bij een hogere topsnelheid
moeilijker in plané komt. Persoonlijk vind ik dat een wat lagere
topsnelheid, gekoppeld aan makkelijk in plané komen (en dus vaak een hogere
kruissnelheid) de voorkeur verdient boven een hoge topsnelheid. De theorie
achter de juiste schroefkeuze kan je hier nalezen:
http://www.mercruiser.com/everything_you_need_to_know_about_propellers6

Als je een waterski schroef gebruikt zal de pitch wat lager zijn, en de
diameter wat groter. Voor hogere topsnelheid heb je een grotere pitch nodig.
Let wel op dat je de motor niet overbelast. Deze moet nog wel aan zijn max
RPM kunnen komen.

Vergeet verder niet dat het verschil tussen 40 pk en 50 pk misschien niet zo
groot lijkt (maar 10 pk dus voor de snelle rekenaars) maar dat dit
procentueel wel 25% meer is. Reken er dus maar niet op dat je de 33 MPH gaat
halen. Een snelheidswinst van een paar MPH bij de perfecte schroefkeuze zou
er echter wel in moeten zitten.

Ik zou niet zo snel voor een 3 blads of een alu schroef kiezen. Het type
schroef dat je nu hebt (rvs, 4 blads) is op zich goed. Als je met gemak je
max RPM haalt kan je een identieke schroef met een spoed van 14" proberen.

Succes, Rich

"Richard" <***@hotmail.com> schreef in bericht news:***@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Wie heeft ervaring met een Uttern S-46 met een 40 pk mecury ELPT-EFI
erachter.
Wij gebruiken op aanraden van onze dealer een TROPHY SPORT 13"
vierblads rvs schroef, de motor haalt nu een maximaal toerental van
ongeveer 5510 toeren per minuut, en de boot haalt dan een snelheid van
ongeveer 23 MPH.
Op het internet staan testen met een 50 pk d combonatie, dan zou deze
Uttern S46 33MPH. Halen. Zit er zoveel verschil in snelheid door die
10 PK meer?
Of gebruiken wij nu een verkeerde schroef? Deze schroef is volgens de
Mercury brochure voor waterskiën bedoeld, maar wij waterskien niet!
Er past op onze motor ook een BLACK MAX alu schroef, of een VENGEANCE
drieblads rvs schroef, is een van deze schroeven een optie? Wie weet er
meer van deze materie en kan ons een goed advies geven.

Alvast bedankt.

Richard en Melvin
Richard
2005-05-08 08:19:04 UTC
Permalink
Rich, bedankt voor je snelle reactie, het geeft al een stuk meer
informatie over ons probleem.

Ik vind dat mijn motor maar met moeite de 5500 Rpm haalt, vorige week
heb ik de boot aan de onderkant helemaal schoon gemaakt, en tevens het
motor staartstuk en de schroef, omdat hij op dat moment nog maar 4980
Rpm haalde. Deze Mercury mag max 6000 Rpm draaien, volgens mij zou hij
met een slag kleiner 12" ipv 13" beter op toeren komen, en doordat hij
minder zwaar moet trekken ook zuiniger lopen? Of is deze redenering
verkeerd?

Ook is er volgens mijn dealer geen kleinere TROPY SPORT dan mijn 13"
(48-878614-13P) maar volgens mij is er wel een 12" TROPY SPORT !!

Ik vind het trouwens wel erg vreemd dat je een nieuwe boot die nog maar
een paar weken in het water ligt al zou moeten schoonmaken, omdat
anders de snelheid er direct uit is door "iets" aanslag van algen.
Ik zie niemand dat hier doen, de meeste blijven gewoon jaren liggen,
maar ik hoor ze nooit over zulke enorme snelheids verschillen daardoor.
Bij het splinternieuw in het water gaan liep de boot 27 mijl bij 5680
Rpm, dat zakte in 6 weken tot 19 mijl bij max 4980 RPM, en na het
schoonmaken loop hij nu met moeite 23 mijl bij 5510 Rpm. of er moet nog
iets geheel anders aan de hand zijn "geweest" met of rond de motor
zelf.
Ook heb ik de Mercury configurator gebruikt met verschillende opties,
en het gewicht in Lbs zelfs hoger aan gehouden, volgens de uitkomsten
zou in bijna alle gevallen de boot rond de 30 mijl moeten halen. (zelfs
met de schroef die ik nu heb in 13" en een keer in 12") Nou is of de
Mercury configurator erg optimistisch, of hij gaat uit van 6000 Rpm,
met de perfekte aanbevolen schroef?
Als je met deze aanvullende informatie wat meer kan hoor ik dat graag.

Alvast bedankt, Richard
Rich
2005-05-08 11:30:26 UTC
Permalink
Dit geeft al wat meer inzicht. Je geeft aan dat het maximale toerental van
je motor 6000 RPM is. Met een goede schroef zou de motor de 6000 toeren
(nagenoeg) moeten halen.
Als we er voor het gemak even vanuit gaan dat je schroef geen slip heeft
(natuurlijk is dat niet zo, maar even voor het begrip) zou de theoretische
topsnelheid als volgt berekend kunnen worden:
De pitch is dus de afstand die de schroef bij 1 omwenteling in een vaste
stof zou afleggen. (puur theoretisch dus)

6000 RPM * 13 inch = 78000 inch afgelegde afstand in een minuut.
78000 inch * 2,54 = 198120 cm = 1981 meter = 1,98 km
1,98 km * 60 minuten = 118,9 km/h = 74 mph

Bij een max RPM van 5500 en een spoed van 13 inch zou de theoretische
snelheid 109 km/h = 68 mph zijn.Aangezien je zelf aangeeft dat je met moeite
23 mph haalt betekend dit dat je een slip hebt van 66%. Dat is redelijk
veel, 40% tot 50% wordt als normaal beschouwd.

Bovenstaand rekensommetje met een slip van 66% (zoals bij jou het geval is)
levert een snelheid op van 24,4 mph. Namelijk 33% van 74 mph. Dit komt
aardig overeen met je eigen bevinding.

Bij een schroef met een pitch van 12" zal het max rpm denk ik wel gehaald
worden. Dat levert de volgende rekensom op:
6000 * 12 = 72000
72000 * 2.54 = 182880 cm = 1,82 km
1,82 * 60 = 110 km/h = 68 mph
bij een verbeterde slip van 55%tov de oude situatie van 66% zou je op een
snelheid van 30,6 mph uitkomen.

Voordeel van die wat lichtere schroef is dat je bij zwaardere belasting van
je boot (meer personen, meer aangroei) toch aan je max rpm kan komen, en dat
je je motor niet zal overbelasten. Je hebt trouwens gelijk dat er ook een
12" Trophy sport bestaat.

Betreft de aangroei: Als je je boot niet na elke vaatocht uit het water
haalt zal je de bodem moeten voorzien van anti fouling. Dit is een
aangroeiwerende verf. Waarschijnlijk hebben de andere boten die bij jou in
de buurt liggen dat ook. Zonder anti fouling heeft je boot binnen een paar
maanden een baard waar ZZ-top jaloers op zou zijn.

Het mooiste zou zijn als je een dagje zou mogen experimenteren met
verschillende schroeven.
In elk geval succes.

Rich
Post by Richard
Rich, bedankt voor je snelle reactie, het geeft al een stuk meer
informatie over ons probleem.
Ik vind dat mijn motor maar met moeite de 5500 Rpm haalt, vorige week
heb ik de boot aan de onderkant helemaal schoon gemaakt, en tevens het
motor staartstuk en de schroef, omdat hij op dat moment nog maar 4980
Rpm haalde. Deze Mercury mag max 6000 Rpm draaien, volgens mij zou hij
met een slag kleiner 12" ipv 13" beter op toeren komen, en doordat hij
minder zwaar moet trekken ook zuiniger lopen? Of is deze redenering
verkeerd?
Ook is er volgens mijn dealer geen kleinere TROPY SPORT dan mijn 13"
(48-878614-13P) maar volgens mij is er wel een 12" TROPY SPORT !!
Ik vind het trouwens wel erg vreemd dat je een nieuwe boot die nog maar
een paar weken in het water ligt al zou moeten schoonmaken, omdat
anders de snelheid er direct uit is door "iets" aanslag van algen.
Ik zie niemand dat hier doen, de meeste blijven gewoon jaren liggen,
maar ik hoor ze nooit over zulke enorme snelheids verschillen daardoor.
Bij het splinternieuw in het water gaan liep de boot 27 mijl bij 5680
Rpm, dat zakte in 6 weken tot 19 mijl bij max 4980 RPM, en na het
schoonmaken loop hij nu met moeite 23 mijl bij 5510 Rpm. of er moet nog
iets geheel anders aan de hand zijn "geweest" met of rond de motor
zelf.
Ook heb ik de Mercury configurator gebruikt met verschillende opties,
en het gewicht in Lbs zelfs hoger aan gehouden, volgens de uitkomsten
zou in bijna alle gevallen de boot rond de 30 mijl moeten halen. (zelfs
met de schroef die ik nu heb in 13" en een keer in 12") Nou is of de
Mercury configurator erg optimistisch, of hij gaat uit van 6000 Rpm,
met de perfekte aanbevolen schroef?
Als je met deze aanvullende informatie wat meer kan hoor ik dat graag.
Alvast bedankt, Richard
Richard
2005-05-09 09:07:22 UTC
Permalink
Wat een berekeningen laat je er op los, maar zo leer ik er wel steeds
meer van!

Ik heb nog wel een korte vraag over wat maten die ik hier heb, volgens
mijn tabel is mijn Tropy 10-5/8X13, als ik nu in het tabel van Mercury
bekijk zie ik dat een Black Max 10-3/4X13 is of 10-1/2X13, wat is dan
die eerste reeks? En het verschill tussen 10-5/8 en 10-3/4?
Mijn motor heeft op het staartstuk een sticker met 13X26/200:1 staan,
nou begrijp ik als het goed is dat 13" de pitch is, en dat 200:1 de
tandwiel/overbrenging in de motor/staartstuk is. Maar waar staat die 26
nu voor?

Nog even over de antie fouling, daar heb ik deze keer bewust niet voor
gekozen. Mijn vorige boot'je' had ik wel in de anti fouling staan. Dit
klusje was ik een beetje zat, daarom wou ik er bij deze boot niet meet
aan beginnen.
De paar kennissen die sportboten bezitten hebben er ook geen anti
fouling op gezet maar spuiten hun sportboten met de hogedruk reiniger
schoon.

Wederom bedankt voor je hulp, Richard
Rich
2005-05-12 18:48:58 UTC
Permalink
Ben een paar dagen weg geweest, vandaar een wat late reaktie. De nummers die
je opnoemt hebben denk ik met de spoed en diameter te maken, maar dat weet
ik niet zeker. Misschien heb je dat zelf ondertussen al uitgevonden?
Misschien dat die 26 voor de diameter van je schroefas staat?

Groeten
Post by Richard
Wat een berekeningen laat je er op los, maar zo leer ik er wel steeds
meer van!
Ik heb nog wel een korte vraag over wat maten die ik hier heb, volgens
mijn tabel is mijn Tropy 10-5/8X13, als ik nu in het tabel van Mercury
bekijk zie ik dat een Black Max 10-3/4X13 is of 10-1/2X13, wat is dan
die eerste reeks? En het verschill tussen 10-5/8 en 10-3/4?
Mijn motor heeft op het staartstuk een sticker met 13X26/200:1 staan,
nou begrijp ik als het goed is dat 13" de pitch is, en dat 200:1 de
tandwiel/overbrenging in de motor/staartstuk is. Maar waar staat die 26
nu voor?
Nog even over de antie fouling, daar heb ik deze keer bewust niet voor
gekozen. Mijn vorige boot'je' had ik wel in de anti fouling staan. Dit
klusje was ik een beetje zat, daarom wou ik er bij deze boot niet meet
aan beginnen.
De paar kennissen die sportboten bezitten hebben er ook geen anti
fouling op gezet maar spuiten hun sportboten met de hogedruk reiniger
schoon.
Wederom bedankt voor je hulp, Richard
Loading...