Discussion:
Wereldreis per motorjacht
(te oud om op te antwoorden)
martijn
2005-03-06 17:32:36 UTC
Permalink
Ik zal wel weer de zoveelste zijn, maar hier komt'ie dan toch:

Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.

Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.


gr martijn
Richard van den Berg
2005-03-06 20:51:20 UTC
Permalink
On Sun, 6 Mar 2005 18:32:36 +0100 martijn
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
Hier staat wat leesvoer:
http://www.knrm.nl/actueel/04Downloads/PDF_files/
--
Richard
martijn
2005-03-06 21:09:55 UTC
Permalink
ben ook heel benieuwd naar reisverslagen van mensen die een dergelijk
avontuur al ondernomen hebben....
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
FSD
2005-03-07 16:32:56 UTC
Permalink
Volgens mij was 20-25 jaar geleden dat ook iemand dat deed.
Het schiet me even niet te binnen wie dat was.
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te maken.
Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2 kinderen
groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog uitvinden,
dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik technisch ben, en
iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van schepen, en wat er voor
nodig is om te mogen en kunnen varen op een zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
--
~@<
_/\_
Ali Kraal
2005-03-07 16:39:55 UTC
Permalink
Post by FSD
Volgens mij was 20-25 jaar geleden dat ook iemand dat deed.
Het schiet me even niet te binnen wie dat was.
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
Eelco Kazimier of zo. Met een Koopmans ontwerp. De Belugia geloof ik.
--
mvg, A.K.
Hilversum 3 bestond nog niet.
Georges
2005-03-07 16:45:10 UTC
Permalink
Post by FSD
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te maken.
Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2 kinderen
groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog uitvinden,
dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik technisch ben, en
iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van schepen, en wat er voor
nodig is om te mogen en kunnen varen op een zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
Volgens mij was 20-25 jaar geleden dat ook iemand dat deed.
Het schiet me even niet te binnen wie dat was.
Elko Kasemier met de Belgia ,hij liet dit motorschip speciaal
bouwen,er stond toendertijd een uitvoerig artikel over in de
waterkampioen (kan je opvragen),het schip koste toendertijd een
vermogen om de actieradius,zeewaardigheid en communicatie tot stand te
brengen die verreist was
In ieder geval heb je een schip nodig met voldoende tanks om minstens
150 % van de langste oversteek te doen ...en een zeewaardige bemanning
Chris Wijgh
2005-03-07 18:10:25 UTC
Permalink
Elk nadeel hep een voordeel (in dit geval leeftijd) zei iemand. Het is niet
Belugia of Belgia oid maar de Bylgia.
Een paar jaar geleden lag het aluminium schip nog te koop (ziet er uit als
een duikboot). De heer Kasimier (erelid van het KNWV) heeft er later, dacht
ik, ook een boek over geschreven.
Gr. CW.
Post by FSD
Volgens mij was 20-25 jaar geleden dat ook iemand dat deed.
Het schiet me even niet te binnen wie dat was.
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
--
_/\_
Georges
2005-03-07 18:24:11 UTC
Permalink
On Mon, 7 Mar 2005 19:10:25 +0100, "Chris Wijgh"
Post by Chris Wijgh
Elk nadeel hep een voordeel (in dit geval leeftijd) zei iemand. Het is niet
Belugia of Belgia oid maar de Bylgia.
Een paar jaar geleden lag het aluminium schip nog te koop (ziet er uit als
een duikboot). De heer Kasimier (erelid van het KNWV) heeft er later, dacht
ik, ook een boek over geschreven.
Gr. CW.
100% juist ,heb ondertussen de bewust waterkampioen bovengehaald ..na
het stof afblazen en een berisping van mijn echtgenote hierover even
nagelezen ...
Post by Chris Wijgh
Post by FSD
Volgens mij was 20-25 jaar geleden dat ook iemand dat deed.
Het schiet me even niet te binnen wie dat was.
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
--
_/\_
Richard van den Berg
2005-03-08 07:14:02 UTC
Permalink
On Mon, 07 Mar 2005 17:32:56 +0100 FSD
Post by FSD
Volgens mij was 20-25 jaar geleden dat ook iemand dat deed.
Het schiet me even niet te binnen wie dat was.
Dat je het nog weet! ;-)
http://www.xs4all.nl/~mtack/oostvaarder/2001/node35.html heeft het ook
over de artikelen in de Waterkampioen. Het schip staat ook als
rekenvoorbeeld in "Snelheid, vermogen en brandstofverbruik" met als
lengte 11,9 m
--
Richard
HEnk
2005-03-07 16:55:32 UTC
Permalink
Hoi Martijn,

Waarom een motorjacht? Je zegt dat je bijna niets van schepen weet. Waarom
kies je dan voor een motorjacht? Een zeilboot heeft veel voordelen:
- kost geen of veel minder brandstof
- ligt rustiger in golven (het zeil stabiliseert de schommelbeweging)
- tijdens varen geen motorherrie
- veel minder risiko met motorpech
Vanaf 15 meter lengte moet je een vaarbewijs hebben, maar voor een
wereldreis lijkt me een vaarbewijs zo wie zo geen gek idee. Verder heb je in
het buitenland waarshijnlijk een ICC nodig. Je moet een vaarbewijs halen om
een ICC te krijgen. Zie ook www.knwv.nl.
Groeten, Henk
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
Kees Verruijt
2005-03-07 18:36:33 UTC
Permalink
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. [...] Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Ga eerst eens varen, misschien vind je er wel niets aan. Heb je enig
idee hoeveel uur je naar een herrie makende motor moet luisteren, wat
het kost om op de motor rond te varen, hoe groot een motorschip moet
zijn wil het _enigzins_ zeewaardig zijn, etc., etc.?

Kortom: het lijkt mij nogal een onbezonnen droom, als je niets van varen
weet.

-- Kees
Chris Wijgh
2005-03-07 22:32:50 UTC
Permalink
Kees,
Zoek maar eens op internet. Er zijn er meer die dat doen en helemaal niet
met oceaanstomers (wel met een 'flinke' motorboot naar nederlandse
begrippen). Met een goed gebouwd en uitgerust schip van een meter of 15 durf
ik het ook wel.
Gr. CW.

PS,
Ik zeil.
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. [...] Alhoewel ik technisch ben, en iets van navigeren begrijp,
weet ik vrijwel niets van schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en
kunnen varen op een zeewaardig motorjacht.
Ga eerst eens varen, misschien vind je er wel niets aan. Heb je enig idee
hoeveel uur je naar een herrie makende motor moet luisteren, wat het kost
om op de motor rond te varen, hoe groot een motorschip moet zijn wil het
_enigzins_ zeewaardig zijn, etc., etc.?
Kortom: het lijkt mij nogal een onbezonnen droom, als je niets van varen
weet.
-- Kees
Kees Verruijt
2005-03-08 15:56:13 UTC
Permalink
Post by Chris Wijgh
Kees,
Zoek maar eens op internet. Er zijn er meer die dat doen en helemaal niet
met oceaanstomers (wel met een 'flinke' motorboot naar nederlandse
begrippen). Met een goed gebouwd en uitgerust schip van een meter of 15 durf
ik het ook wel.
Gr. CW.
Hallo Chris,

Motorjachten zijn duur. Ik was op de HISWA (oeps wat zeg ik nu) met mijn
tante, als oudere zeilers willen ze wellicht overstappen naar een
motorboot (zoals Gerard v T. geloof ik?) en een *nieuw* scheepje van 10
meter is al 200.000 euro. Een stuk duurder dan een zeilboot dus. Met een
zeilboot van 10 meter zou ik wél de wereld rond durven maar met die
motorboot zeker níet.

De vraag is of Martijn dit budget in gedachte had.

-- Kees (ook zeiler)
Meindert Sprang
2005-03-08 16:05:47 UTC
Permalink
Post by Kees Verruijt
Motorjachten zijn duur. Ik was op de HISWA (oeps wat zeg ik nu) met mijn
tante, als oudere zeilers willen ze wellicht overstappen naar een
motorboot (zoals Gerard v T. geloof ik?) en een *nieuw* scheepje van 10
meter is al 200.000 euro. Een stuk duurder dan een zeilboot dus. Met een
zeilboot van 10 meter zou ik wél de wereld rond durven maar met die
motorboot zeker níet.
Bovendien is het nog maar de vraag of je op 10 meter motorboot voldoende
brandstof kunt bergen....

Meindert
Kees Verruijt
2005-03-08 16:20:20 UTC
Permalink
Post by Meindert Sprang
Bovendien is het nog maar de vraag of je op 10 meter motorboot voldoende
brandstof kunt bergen....
Ha, helemaal waar! Een eerste orde benadering op dit elektronische
envelopje:

- 2000 mijl grootste oversteek (geen idee of dit klopt)
- 50% reserve (voor storm etc.)
- 5 nm / uur optimale snelheid (bij 10m schip van 10 ton)
- 3 liter per uur (dat lijkt me bij 10 ton niet onredelijk)

=> 1800 liter diesel en 400 uur varen.

Conclusie, je moet je halve interieur slopen om te vullen met
dieseltanks. Of een grotere, duurdere, zwaardere boot kopen die dan dus
weer meer brandstof nodig heeft, etc.

Die 15 meter klinkt steeds "logischer" als de minimale grootte voor een
motorboot voor een wereldreis.

-- Kees
Rogier
2005-03-09 11:11:08 UTC
Permalink
Post by Kees Verruijt
Post by Meindert Sprang
Bovendien is het nog maar de vraag of je op 10 meter motorboot voldoende
brandstof kunt bergen....
Ha, helemaal waar! Een eerste orde benadering op dit elektronische
- 2000 mijl grootste oversteek (geen idee of dit klopt)
- 50% reserve (voor storm etc.)
- 5 nm / uur optimale snelheid (bij 10m schip van 10 ton)
- 3 liter per uur (dat lijkt me bij 10 ton niet onredelijk)
=> 1800 liter diesel en 400 uur varen.
Conclusie, je moet je halve interieur slopen om te vullen met
dieseltanks. Of een grotere, duurdere, zwaardere boot kopen die dan dus
weer meer brandstof nodig heeft, etc.
Die 15 meter klinkt steeds "logischer" als de minimale grootte voor een
motorboot voor een wereldreis.
-- Kees
Daarbij geef ik aan uit ervaring met een stalen NZ Kotter van 20 meter, plm
28 liter per uur met een snelheid van 8,5 knopen.
Het is te doen, maar je moet wel extra tankruimte creeren voor de grote
oversteken.
Wij hebben dat met tonnetjes van 200 liter gedaan.
Brengen indien leeg ook weer wat geld op (heel weinig, maar dan ben je ze
wel kwijt)
Met een steun zeil kun je 1,5 knoop erbij winnen.
Rogier
Gerard van Toornenberg.
2005-03-08 17:14:21 UTC
Permalink
Voor in staal heb je wat meer meters Kees.
Wij wilde als wad vaarders een polyester motorjacht hebben. Minder
onderhoud.

Waar beginnen mensen aan een wereldreis met een motorjacht. Ik geloof dat we
hem niet goed hebben begrepen.
Via kanalen binnenlandse kanalen dan over laten brengen per vrachtschip etc

Gerard
Post by Kees Verruijt
Post by Chris Wijgh
Kees,
Zoek maar eens op internet. Er zijn er meer die dat doen en helemaal niet
met oceaanstomers (wel met een 'flinke' motorboot naar nederlandse
begrippen). Met een goed gebouwd en uitgerust schip van een meter of 15
durf ik het ook wel.
Gr. CW.
Hallo Chris,
Motorjachten zijn duur. Ik was op de HISWA (oeps wat zeg ik nu) met mijn
tante, als oudere zeilers willen ze wellicht overstappen naar een
motorboot (zoals Gerard v T. geloof ik?) en een *nieuw* scheepje van 10
meter is al 200.000 euro. Een stuk duurder dan een zeilboot dus. Met een
zeilboot van 10 meter zou ik wél de wereld rond durven maar met die
motorboot zeker níet.
De vraag is of Martijn dit budget in gedachte had.
-- Kees (ook zeiler)
martijn
2005-03-08 19:17:47 UTC
Permalink
Zoals ik al vertelde ben ik technisch. Een scheepsmotor lijkt me niet
ingewikkeld, bovendien is er niks aan complexe electronica, boordspanning,
HF apparatuur, omvormers of wat voor apparatuur dan ook die ik niet zou
kunnen maken, repareren of wat dan ook.

Ik heb maar een paar keer gezeild, op kleine en middelgrote schepen. Vond
het erg leuk maar wel bewerkelijk. Wel erg leuk voor een Ijsselmeer maar
voor de grote afstand zie ik het niet zitten.
Heb een keertje met windkracht 9 op het Ijsselmeer gezeten op een zeilschip
waarvan de motor niet wilde starten. Iedereen moest knokken voor z'n leven
om dat ding naar de kust te krijgen. De mast begon al van het dek te
scheuren, en toen we overstag moesten hing het verkeerde zwaard naar beneden
waardoor het bijna kieperdekiep was. Affijn, ik zie dus meer in een snel GPS
gestuurd jacht :-)

We zullen geen haast hebben, dus we trekken simpelweg langs de kust van
haven tot haven. Het brandstof probleem zie ik dus niet echt, maar ik moet
uitzoeken wat de grootste afstand tussen havens zal zijn. Het woord
wereldreis moet misschien niet te letterlijk worden genomen.

Ik heb al veel behulpzame en net zoveel cynische reacties gekregen :-) beide
zijn welkom.

gr. Martijn


ps. Natte droom still alive.
Kees Verruijt
2005-03-08 19:41:00 UTC
Permalink
Post by martijn
Zoals ik al vertelde ben ik technisch. Een scheepsmotor lijkt me niet
ingewikkeld, bovendien is er niks aan complexe electronica, boordspanning,
HF apparatuur, omvormers of wat voor apparatuur dan ook die ik niet zou
kunnen maken, repareren of wat dan ook.
De benodigde positieve instelling heb je in ieder geval. Of het reëel is
is een tweede.
Post by martijn
Ik heb maar een paar keer gezeild, op kleine en middelgrote schepen. Vond
het erg leuk maar wel bewerkelijk. Wel erg leuk voor een Ijsselmeer maar
voor de grote afstand zie ik het niet zitten.
Heb een keertje met windkracht 9 op het Ijsselmeer gezeten op een zeilschip
waarvan de motor niet wilde starten. Iedereen moest knokken voor z'n leven
om dat ding naar de kust te krijgen. De mast begon al van het dek te
scheuren, en toen we overstag moesten hing het verkeerde zwaard naar beneden
waardoor het bijna kieperdekiep was. Affijn, ik zie dus meer in een snel GPS
gestuurd jacht :-)
Hm, hoe zit het dan met een motorjacht waarvan de motor niet wil
starten? Overigens was dat schip blijkbaar een platbodem. Met een
platbodem de wereld rond, dát is pas een uitdaging!
Post by martijn
We zullen geen haast hebben, dus we trekken simpelweg langs de kust van
haven tot haven. Het brandstof probleem zie ik dus niet echt, maar ik moet
uitzoeken wat de grootste afstand tussen havens zal zijn. Het woord
wereldreis moet misschien niet te letterlijk worden genomen.
Ik denk dat dat woord "wereldreis" ons op het verkeerde been heeft
gezet. Zolang je de oceanen niet wilt oversteken en langs de kust hopt
is er niet veel aan de hand. Vergis je zelfs dan niet in afstanden.
600-1000 mijl heb je langs de minder bevolkte gebieden zo te pakken.

Middellandse zee via kust of kanalen, OK. Maar dan wordt het toch óf erg
onfrisse gebieden (gevaarlijk) óf ver varen... Ook in de Americas kom je
niet zonder enorme reis... Of zoals Gerard al zei je boot zo nu en dan
laten vervoeren. De vraag is natuurlijk wat je budget is ... €1 en
hoeveel nullen? 4, 5, 6 of 7?

Kortom, begin gewoon met een klein bootje (wat je budget ook is) en
"groei er in". Dat advies is het beste wat we kunnen geven denk ik voor
iemand met (sorry dat ik het zeg) zo weinig ervaring.

Neem eerst eens een abonnementje op de diverse bladen en lees je klem op
internet en in boeken.
Post by martijn
Ik heb al veel behulpzame en net zoveel cynische reacties gekregen :-) beide
zijn welkom.
gr. Martijn
ps. Natte droom still alive.
Gelukkig.

-- Kees
FSD
2005-03-08 19:42:27 UTC
Permalink
Je kan beter zeggen na zoveel informatie:

Natte sprookje still alive.

Je spreekt jezelf nogal tegen, de hoofdmotor blijkt even betrouwbaar
dan de elektronica.
Het feit dat je je zó vast bijt in je jongens sprookje geeft al aan dat
je op dit moment nog lijdt aan "gebrek aan realiteitsbesef".
De tijd zal het tij keren, niet de mens.

Je reactie op onderstaand verhaal geeft juist blijk van gebrek aan
inzicht in de materie.
De zeilen waren het nog enige overgebleven voortstuwingsmiddel, jouw o
zo heilige motor had het dus begeven ;-)

Maar als ik je zo lees dan heb je genoeg aan een oude lege stalen tjalk
met 4 bedden en de rest alleen maar gasolie tanks.
Een lekkere DAF 575 erin en gaan.

Hou ons op de hoogte...
Post by martijn
Zoals ik al vertelde ben ik technisch. Een scheepsmotor lijkt me niet
ingewikkeld, bovendien is er niks aan complexe electronica, boordspanning, HF
apparatuur, omvormers of wat voor apparatuur dan ook die ik niet zou kunnen
maken, repareren of wat dan ook.
Ik heb maar een paar keer gezeild, op kleine en middelgrote schepen. Vond het
erg leuk maar wel bewerkelijk. Wel erg leuk voor een Ijsselmeer maar voor de
grote afstand zie ik het niet zitten.
Heb een keertje met windkracht 9 op het Ijsselmeer gezeten op een zeilschip
waarvan de motor niet wilde starten. Iedereen moest knokken voor z'n leven om
dat ding naar de kust te krijgen. De mast begon al van het dek te scheuren,
en toen we overstag moesten hing het verkeerde zwaard naar beneden waardoor
het bijna kieperdekiep was. Affijn, ik zie dus meer in een snel GPS gestuurd
jacht :-)
We zullen geen haast hebben, dus we trekken simpelweg langs de kust van haven
tot haven. Het brandstof probleem zie ik dus niet echt, maar ik moet
uitzoeken wat de grootste afstand tussen havens zal zijn. Het woord
wereldreis moet misschien niet te letterlijk worden genomen.
Ik heb al veel behulpzame en net zoveel cynische reacties gekregen :-) beide
zijn welkom.
gr. Martijn
ps. Natte droom still alive.
--
~@<
_/\_
martijn
2005-03-08 21:05:24 UTC
Permalink
ghighi, jullie zijn grappig. Opeens heb ik dan alweer geen
"realiteitsbesef"?
Leg eens uit dan, waarom denk je dat?
En voor alle duidelijkheid, het was inderdaad een platbodem, met een
prutteldeprut grasmaaimotor die inmiddels onder water stond. Van een
motorjacht van 15 meter of meer verwacht ik een ander soort motor.
Reeel? In een vliegtuig of in je auto ga je er toch ook niet van uit dat je
motor zomaar stopt. (in het geval van een moderne goed onderhouden motor
dan uiteraard).
Post by FSD
Natte sprookje still alive.
Je spreekt jezelf nogal tegen, de hoofdmotor blijkt even betrouwbaar dan
de elektronica.
Het feit dat je je zó vast bijt in je jongens sprookje geeft al aan dat je
op dit moment nog lijdt aan "gebrek aan realiteitsbesef".
De tijd zal het tij keren, niet de mens.
Je reactie op onderstaand verhaal geeft juist blijk van gebrek aan inzicht
in de materie.
De zeilen waren het nog enige overgebleven voortstuwingsmiddel, jouw o zo
heilige motor had het dus begeven ;-)
Maar als ik je zo lees dan heb je genoeg aan een oude lege stalen tjalk
met 4 bedden en de rest alleen maar gasolie tanks.
Een lekkere DAF 575 erin en gaan.
Hou ons op de hoogte...
Post by martijn
Zoals ik al vertelde ben ik technisch. Een scheepsmotor lijkt me niet
ingewikkeld, bovendien is er niks aan complexe electronica,
boordspanning, HF apparatuur, omvormers of wat voor apparatuur dan ook
die ik niet zou kunnen maken, repareren of wat dan ook.
Ik heb maar een paar keer gezeild, op kleine en middelgrote schepen. Vond
het erg leuk maar wel bewerkelijk. Wel erg leuk voor een Ijsselmeer maar
voor de grote afstand zie ik het niet zitten.
Heb een keertje met windkracht 9 op het Ijsselmeer gezeten op een
zeilschip waarvan de motor niet wilde starten. Iedereen moest knokken
voor z'n leven om dat ding naar de kust te krijgen. De mast begon al van
het dek te scheuren, en toen we overstag moesten hing het verkeerde
zwaard naar beneden waardoor het bijna kieperdekiep was. Affijn, ik zie
dus meer in een snel GPS gestuurd jacht :-)
We zullen geen haast hebben, dus we trekken simpelweg langs de kust van
haven tot haven. Het brandstof probleem zie ik dus niet echt, maar ik
moet uitzoeken wat de grootste afstand tussen havens zal zijn. Het woord
wereldreis moet misschien niet te letterlijk worden genomen.
Ik heb al veel behulpzame en net zoveel cynische reacties gekregen :-)
beide zijn welkom.
gr. Martijn
ps. Natte droom still alive.
--
_/\_
FSD
2005-03-08 23:14:46 UTC
Permalink
Hij blijft leuk.. (Ik laat expres de draad even staan, sorry Evert-Jan
= GSM)

Ga eerst eens uitrekenen welke motor je nodig hebt bij welk
rompprofiel,
stel je nominale snelheid vast en bereken hoeveel gasolie je gebruikt
en dus
nodig hebt.
Doe dit met je smeerolie en je drinkwater (o.k. watermaker).
Aan energie geen gebrek, dus minimale elektronica gewenst, in sommige
landen verplicht!
Als je in Nieuw-Zeeland langer als een bepaalde periode ligt val je
automatisch onder hun wetgeving en dus ook de verplichte uitrusting.

Houd rekening dat grotere oudere viskotters in sommige landen als
preventief als verdacht gelden.

Enige gedegen nautische kennis is natuurlijk niet geheel overbodig,
niet voor jezelf, niemand zal je missen, maar wel voor je partner en je
2 kinderen.
Als er iets misgaat heb jij dat op je geweten, niet zij. Zij vertrouwen
nu nog op lucht, maar dat kan veranderen in 5 jaar.

Heus, ik ze meer in de klas gehad dergelijke dromen, die achteraf wel
de juiste weg gingen bewandelen.

Begin bij het begin, volg eens een cursus TKN (theoretische kust
navigatie), laat je eens b.v. door een oude binnenschipper voorlichten
over onderhoud, volg of lees een boek meteorologie etc. etc.

In je zeilverhaal klopt van geen kanten, het laat blijken dat niemand
adequaat iets wist van zeilen.
- met kracht 9 en platbodem op ijsselmeer is sowieso niet verstandig om
te gaan varen.
Dergelijke windkrachten worden de laatste 10 jaar redelijk op tijd
aangekondigd, wel geluisterd op de marifoon?
- Als het schip nauwelijks te hanteren was, klopte de zeilvoering niet.
- Als de mast uit het dek dreigde te scheuren was het óf een sterk
verhaal óf een enorme roestbak in slechte conditie.
- Alleen als het juiste zwaard naar beneden is maak je kans om je
zwaard te breken, oké een skuts dan omslaan.

Ik haal uit je eigen verhaal al 4 punten waarom ik nu nog niet met je
me zou willen van de Six haven naar het CS.
ghighi, jullie zijn grappig. Opeens heb ik dan alweer geen "realiteitsbesef"?
Leg eens uit dan, waarom denk je dat?
En voor alle duidelijkheid, het was inderdaad een platbodem, met een
prutteldeprut grasmaaimotor die inmiddels onder water stond. Van een
motorjacht van 15 meter of meer verwacht ik een ander soort motor.
Reeel? In een vliegtuig of in je auto ga je er toch ook niet van uit dat je
motor zomaar stopt. (in het geval van een moderne goed onderhouden motor dan
uiteraard).
Post by FSD
Natte sprookje still alive.
Je spreekt jezelf nogal tegen, de hoofdmotor blijkt even betrouwbaar dan de
elektronica.
Het feit dat je je zó vast bijt in je jongens sprookje geeft al aan dat je
op dit moment nog lijdt aan "gebrek aan realiteitsbesef".
De tijd zal het tij keren, niet de mens.
Je reactie op onderstaand verhaal geeft juist blijk van gebrek aan inzicht
in de materie.
De zeilen waren het nog enige overgebleven voortstuwingsmiddel, jouw o zo
heilige motor had het dus begeven ;-)
Maar als ik je zo lees dan heb je genoeg aan een oude lege stalen tjalk met
4 bedden en de rest alleen maar gasolie tanks.
Een lekkere DAF 575 erin en gaan.
Hou ons op de hoogte...
Post by martijn
Zoals ik al vertelde ben ik technisch. Een scheepsmotor lijkt me niet
ingewikkeld, bovendien is er niks aan complexe electronica, boordspanning,
HF apparatuur, omvormers of wat voor apparatuur dan ook die ik niet zou
kunnen maken, repareren of wat dan ook.
Ik heb maar een paar keer gezeild, op kleine en middelgrote schepen. Vond
het erg leuk maar wel bewerkelijk. Wel erg leuk voor een Ijsselmeer maar
voor de grote afstand zie ik het niet zitten.
Heb een keertje met windkracht 9 op het Ijsselmeer gezeten op een
zeilschip waarvan de motor niet wilde starten. Iedereen moest knokken voor
z'n leven om dat ding naar de kust te krijgen. De mast begon al van het
dek te scheuren, en toen we overstag moesten hing het verkeerde zwaard
naar beneden waardoor het bijna kieperdekiep was. Affijn, ik zie dus meer
in een snel GPS gestuurd jacht :-)
We zullen geen haast hebben, dus we trekken simpelweg langs de kust van
haven tot haven. Het brandstof probleem zie ik dus niet echt, maar ik moet
uitzoeken wat de grootste afstand tussen havens zal zijn. Het woord
wereldreis moet misschien niet te letterlijk worden genomen.
Ik heb al veel behulpzame en net zoveel cynische reacties gekregen :-)
beide zijn welkom.
gr. Martijn
ps. Natte droom still alive.
_/\_
--
~@<
_/\_
Ronald Koelink
2005-03-09 23:17:20 UTC
Permalink
"FSD" schreef ...
Ik haal uit je eigen verhaal al 4 punten waarom ik nu nog niet met je me
zou willen van de Six haven naar het CS.
Oeps.
En dan ben jij nog wel een door de KNRM getrainde zelfredzame eend ...

Groet, Ronald
FSD
2005-03-10 07:19:39 UTC
Permalink
Helaas...

Gehinderd door enige vorm van kennis.
Post by Ronald Koelink
"FSD" schreef ...
Ik haal uit je eigen verhaal al 4 punten waarom ik nu nog niet met je me
zou willen van de Six haven naar het CS.
Oeps.
En dan ben jij nog wel een door de KNRM getrainde zelfredzame eend ...
Groet, Ronald
--
~@<
_/\_
Roelf van Bergen
2005-03-08 21:39:20 UTC
Permalink
Post by martijn
ghighi, jullie zijn grappig. Opeens heb ik dan alweer geen
"realiteitsbesef"?
Leg eens uit dan, waarom denk je dat?
En voor alle duidelijkheid, het was inderdaad een platbodem, met een
prutteldeprut grasmaaimotor die inmiddels onder water stond. Van een
motorjacht van 15 meter of meer verwacht ik een ander soort motor.
Reeel? In een vliegtuig of in je auto ga je er toch ook niet van uit dat
je motor zomaar stopt. (in het geval van een moderne goed onderhouden
motor dan uiteraard).
Nee dat verwacht je niet maar helaas gebeurt dat wel.
Op een schip ben je geheel op je zelf aangewezen, de wegenwacht komt niet
even langs.
In een auto sta je bij pech dan altijd nog op een stevige weg. met een boot
zit je op bewegend water en de wind drijft je boot ook nog eens aan.

Het idee ik ben technisch dus kan ik alles zelf wel fiksen is wat eenvoudig
geredeneerd. Ook wat betreft elektronica, je zult moderne elektronica niet
zo maar zelf kunnen repareren, dus voor die lange reis zul je voldoende
spareparts van alles mee moeten nemen.

Ook een reserve dynamo, een reserve waterpomp een reserve dit een reserve
dat.

Denk nog maar eens goed na of dat allemaal mee kan op dat bootje dat jij op
het oog hebt, inclusief de sloten brandstof en drinkwater. En of je
technisch genoeg bent om eventueel te kunnen improviseren als er dan nog
iets mis gaat en je hebt het benodigde onderdeel niet voorradig.

Zoals anderen al zeiden eerst maar eens goed oriënteren en zeeman worden en
wellicht over en paar jaar met voldoende pegels wordt je jongens droom
werkelijkheid.

Roelf
bausie.
2005-03-08 08:11:08 UTC
Permalink
Post by Kees Verruijt
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. [...] Alhoewel ik technisch ben, en iets van navigeren begrijp,
weet ik vrijwel niets van schepen, en wat er voor nodig is om te mogen
en kunnen varen op een zeewaardig motorjacht.
Ga eerst eens varen, misschien vind je er wel niets aan. Heb je enig
idee hoeveel uur je naar een herrie makende motor moet luisteren, wat
het kost om op de motor rond te varen, hoe groot een motorschip moet
zijn wil het _enigzins_ zeewaardig zijn, etc., etc.?
Kortom: het lijkt mij nogal een onbezonnen droom, als je niets van varen
weet.
Het was denk ik een erg natte droom van hem Kees ;-)
En iets grotere kinderen moeten toch ook naar school.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Gert H
2005-03-08 09:16:25 UTC
Permalink
Droom of niet, als je het wil realiseren moet je het methodisch aanpakken:

- Begin eens met wat theoretische onderbouwing. Haal je vaarbewijzen. Lees
wat boeken. Ga naar lezingen van ervaringsdeskundigen.
- praktijk: Vaar mee met anderen. Koop een boot. Vaar op IJsselmeer. Zeeuwse
wateren, Waddenzee.
Steeds iets verder: eerst naar Engeland in een flottielje, dan solo.

Tegen die tijd ben je zeker 5 jaar verder en post je je plannen nog maar
eens hier.

Gert H
Alastor 3536
Post by bausie.
Post by Kees Verruijt
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. [...] Alhoewel ik technisch ben, en iets van navigeren begrijp,
weet ik vrijwel niets van schepen, en wat er voor nodig is om te mogen
en kunnen varen op een zeewaardig motorjacht.
Ga eerst eens varen, misschien vind je er wel niets aan. Heb je enig
idee hoeveel uur je naar een herrie makende motor moet luisteren, wat
het kost om op de motor rond te varen, hoe groot een motorschip moet
zijn wil het _enigzins_ zeewaardig zijn, etc., etc.?
Kortom: het lijkt mij nogal een onbezonnen droom, als je niets van varen
weet.
Het was denk ik een erg natte droom van hem Kees ;-)
En iets grotere kinderen moeten toch ook naar school.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Nieuws
2005-03-08 11:52:42 UTC
Permalink
Ik heb geen wereldreis gemaakt, maar wel van Heusden naar Bonaire met een
Noordzeekotter van 20 meter.
8 weken onderweg via spanje, Portugal, Canarische eilanden, Cape Verdie,
Grenada.

Enkele van de vele mogelijke tips:
Neem veel kontanten (Dollars/Ero's) mee voor de diesel. In veel landen
kun je niet pinnen/met Visa betalen.
Zorg ervoor dat de boot stabilisatie apparatuur heeft, scheelt veel
ergernis
Neem er de tijd voor, wachten bij verkeerde wind, want golven van 8
meter zijn echt heel hoog.
Zorg voor een goede guard (radar bewaking)
Meer dan één GPS, want er kan er één kapot gaan.
Voor alle passerende landen juiste detail kaarten voor invaar routes van
havens. (als je moet uitwijken bijv.)
Zorg voor de juiste papieren. Internationaal vaarbewijs, Marcom A+B,
zeebrief, eigenaarsbewijzen enz. In landen als Cape VErdia, Venezuela zijn
ze echt nodig.
Neem de juiste vrouw (bemanning) mee ! Je zit erg lang op een kleine
ruimte en in de nachten is het erg saai !

Zie eventueel voor reis details : http://jamie.helemaalniks.nl/

.
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Wie kan mij op weg helpen? ALLE hulp is welkom.
gr martijn
FSD
2005-03-08 19:48:47 UTC
Permalink
Dat is natuurlijk ook een goede suggestie: een grote noordzeekotter uit
de sanering, daar kan je de komende 2 jaar wel op wachten.
Post by Nieuws
Ik heb geen wereldreis gemaakt, maar wel van Heusden naar Bonaire met een
Noordzeekotter van 20 meter.
8 weken onderweg via spanje, Portugal, Canarische eilanden, Cape Verdie,
Grenada.
--
~@<
_/\_
Roger
2005-03-11 00:02:23 UTC
Permalink
Post by Nieuws
Ik heb geen wereldreis gemaakt, maar wel van Heusden naar Bonaire met een
Noordzeekotter van 20 meter.
8 weken onderweg via spanje, Portugal, Canarische eilanden, Cape Verdie,
Grenada.
Zie eventueel voor reis details : http://jamie.helemaalniks.nl/
wat een levensgevaarlijk naief avontuur.

Roger
bausie.
2005-03-11 08:21:01 UTC
Permalink
Post by Roger
Post by Nieuws
Ik heb geen wereldreis gemaakt, maar wel van Heusden naar Bonaire met een
Noordzeekotter van 20 meter.
8 weken onderweg via spanje, Portugal, Canarische eilanden, Cape Verdie,
Grenada.
Zie eventueel voor reis details : http://jamie.helemaalniks.nl/
wat een levensgevaarlijk naief avontuur.
En vooral de tekst ( Neem er de tijd voor, wachten bij verkeerde wind, want
golven van 8 meter zijn echt heel hoog), en dan te bedenken dat de windrichting
elke dag kan veranderen hé Roger.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Rogier
2005-03-13 12:57:57 UTC
Permalink
Nee Bausie,
In de hier gevolgde golfstroom kan de wind-richting per maand niet veel
veranderen, de wind gaat namenlijk altijd dezelfde richting uit, maar wel
varieert de sterkte en dan natuurlijk ook de golfhoogte ! Per ongeveer vier
dagen kun je de golfhoogtes voorspellen.
Rogier
Post by bausie.
Post by Roger
Post by Nieuws
Ik heb geen wereldreis gemaakt, maar wel van Heusden naar Bonaire met een
Noordzeekotter van 20 meter.
8 weken onderweg via spanje, Portugal, Canarische eilanden, Cape Verdie,
Grenada.
Zie eventueel voor reis details : http://jamie.helemaalniks.nl/
wat een levensgevaarlijk naief avontuur.
En vooral de tekst ( Neem er de tijd voor, wachten bij verkeerde wind,
want golven van 8 meter zijn echt heel hoog), en dan te bedenken dat de
windrichting elke dag kan veranderen hé Roger.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Nico Bartels
2005-03-11 09:19:17 UTC
Permalink
Post by Roger
Post by Nieuws
Zie eventueel voor reis details : http://jamie.helemaalniks.nl/
wat een levensgevaarlijk naief avontuur.
Tja, qua voorbereiding niet echt een topper. Ze wisten bijvoorbeeld
niets van de havens onderweg en lieten zich regelmatig verrassen. Mazzel
dat alles goed gegaan is. Toch wel lezenswaardig hoor, die site. Zie je
waar je tegenaan zult lopen als je onvoorbereid op avontuur gaat..

Ciao!
|\ |
| \|ico
--
There is an old American saying: "If it ain't broke, don't fix it."
But remember: "Even if it's broke, if you don't know how to fix it, don't."
Roger
2005-03-11 14:57:48 UTC
Permalink
Post by Nico Bartels
Post by Roger
Post by Nieuws
Zie eventueel voor reis details : http://jamie.helemaalniks.nl/
wat een levensgevaarlijk naief avontuur.
Tja, qua voorbereiding niet echt een topper. Ze wisten bijvoorbeeld
niets van de havens onderweg en lieten zich regelmatig verrassen. Mazzel
dat alles goed gegaan is. Toch wel lezenswaardig hoor, die site. Zie je
waar je tegenaan zult lopen als je onvoorbereid op avontuur gaat..
Leerzaam. Dat dan weer wel...

Roger
Birdy
2005-03-08 14:19:58 UTC
Permalink
Post by martijn
Mijn vriendin en ik zijn van plan met een motorjacht een wereldreis te
maken. Het plan moet in werking gaan over een jaar of 5, dan zijn onze 2
kinderen groot genoeg om mee te kunnen. In die 5 jaar moeten we alles nog
uitvinden, dus als we nu beginnen zou het moeten lukken. Alhoewel ik
technisch ben, en iets van navigeren begrijp, weet ik vrijwel niets van
schepen, en wat er voor nodig is om te mogen en kunnen varen op een
zeewaardig motorjacht.
Naast genoemde grote tanks, navigatie apparatuur, etc. zou ik ook een
voorziening maken voor een of meerdere zeilen.
Waarschijnlijk volg je toch de 'passaat' routes waarbij een aanzienlijke
brandstof besparing behaald kan worden met een steunzeil.
Daarnaast ook uiteraard handig als 'backup' bij motoruitval en als
slingerzeil.
Een (nood)zeil zonder mast zou ook nog kunnen, zie www.kiteship.com
Loading...