Discussion:
solo varen
(te oud om op te antwoorden)
arjen
2005-05-26 18:33:59 UTC
Permalink
Momenteel vaar ik met een kleine kajuitzeilboot (5.7mtr)
50 % van de tijd vaar ik alleen.Heeft iemand iets zinnigs te zeggen wat
in de praktijk nog alleen te "behappen" is?

Type kiel van groote invloed? Mijn idee is dat een langkieler wat
eenvoudiger te manouvreren is?(stabieler,blijft wat langerop zijn
plaats,handiger met aanleggen?)

Alle ideen welkom ,denk aan aanschaf van hurley 700 of etap 22.
(ja ik weet het,het zijn 2 uitersten vandaar mijn vraag.....)
Lodewijk Stegman
2005-05-26 19:25:07 UTC
Permalink
"arjen" <***@hotmail.com> schreef in news:1117132439.850734.134180
@g49g2000cwa.googlegroups.com
Post by arjen
Momenteel vaar ik met een kleine kajuitzeilboot (5.7mtr)
50 % van de tijd vaar ik alleen.Heeft iemand iets zinnigs te zeggen wat
in de praktijk nog alleen te "behappen" is?
Waar de bovengrens ligt is niet zo makkelijk te zeggen. De 22 voeters die
je noemt kunnen in de praktijk moeitelijk alleen worden bevaren, met dien
verstande dat een stuurautomaat een vrijwel onmisbaar attribuut is.
Post by arjen
Type kiel van groote invloed? Mijn idee is dat een langkieler wat
eenvoudiger te manouvreren is?(stabieler,blijft wat langerop zijn
plaats,handiger met aanleggen?)
Wat het laatste betreft, daar zou een kern van waarheid in kunnen zitten.
Een boot waarvan je de helmstok even kun loslaten zonder dat ie direct van
z'n koers afwijkt is prettig. Vooral in sluizen, als je hebt uitgedokterd
dat je eerst vóór of ter hoogte van de midscheeps wilt vastmaken.
De Hurley 22 heeft in sommige versies een redelijk lange kiel (er bestaan
ook kimkielers), maar een echte langkieler waarbij kiel en roer aan elkaar
zitten is het niet. Het roer zit aan een eigen scheg, met wat ruimte tussen
kiel er roer. De boot is wel aardig zwaar vergeleken met een Etap 22, ruim
1700 kg. Dat betekent waarschijnlijk dat de boot niet al te snel op een oor
gaat als je door het gangboord loopt. Dat leidt namelijk ook snel tot
koersafwijkingen.

Door z'n gewicht zal de boot ook minder snel wegwaaien als ie stilligt.
Ik vaar zelf met Victoire 22. Vaak ook alleen. Met die boot en een beetje
wind moet je snel en redelijk trefzeker manouevreren, wil je de zaak bij
aanleggen en andere havenmanoeuvres onder controle houden.
Aan de andere kant: een boot van rond de 1100 kilo kun je nog wel even
beetje afhouden als je iets te snel op de wal afkomt. Hoe zwaarder de boot
is, hoe lastiger afhouden wordt.

Buiten de genoemde zaken heeft een langkieler naar mijn idee meer na- dan
voordelen.
Boten met een korte kiel draaien sneller en korter, zeilen sneller en komen
makkelijker los na vastlopen (bij de Etap draai je gewoon je kiel omhoog).

Ik heb het concept van de Etap 22, met z'n ophaalbare kiel altijd wel
interessant gevonden, maar de meningen over het systeem zijn verdeeld,
geloof ik. Je moet wel iets van tweehonderd kilo met handkracht omhoog
draaien.
Ik schat wel in dat de Etap van binnen wat ruimer is.
--
Lodewijk
Lodewijk Stegman
2005-05-26 19:32:17 UTC
Permalink
Post by Lodewijk Stegman
moeitelijk
Lees: moeiteloos
--
Lodewijk
Aart Koelewijn
2005-05-26 20:08:33 UTC
Permalink
Post by arjen
Momenteel vaar ik met een kleine kajuitzeilboot (5.7mtr)
50 % van de tijd vaar ik alleen.Heeft iemand iets zinnigs te zeggen wat
in de praktijk nog alleen te "behappen" is?
Type kiel van groote invloed? Mijn idee is dat een langkieler wat
eenvoudiger te manouvreren is?(stabieler,blijft wat langerop zijn
plaats,handiger met aanleggen?)
Alle ideen welkom ,denk aan aanschaf van hurley 700 of etap 22.
(ja ik weet het,het zijn 2 uitersten vandaar mijn vraag.....)
Er zijn al een aantal goede adviezen gegeven, maar hier nog wat eigen
ervaring.

Begonnen met een Kelt 620. Een touwtje om de helmstok vast te zetten was
voldoende, geen stuurautomaat. Probleem bij die boot: voor reven moest je
een aantal keren heen en weer van de kuip naar de mast, lastig.

Daarna Etap 26. Wel stuurautomaat nodig. Met rolgenua en alle vallen en
reeflijnen naar de kuip goed alleen te zeilen.

Nu een Southerly 105 (10,5 m) Ik gebruik de stuurautomaat maar zelden,
vaak alleen om het roer (stuurwiel) vast te zetten. Vallen en reeflijnen
allemaal bij de mast, bij deze boot geen probleem, door het ruime dek loop
je er makkelijk naar toe, ook bij veel wind, en hij reageert zo rustig dat
je daar ook de tijd voor hebt. Voor aanleggen is een middenbolder
noodzakelijk (en omdat de boot een middenkuip heeft kan ik er uit de kuip
bij, erg makkelijk)

Eigenlijk is de grootste boot de makkelijkste, alleen, je kunt niet meer
makkelijk een foutje corrigeren door af te houden, dat werkt bij een
gewicht van 6 ton niet meer. Dus, de grootte clou bij alleen varen, goed
vooruit denken en plannen en veel oefenen met de boot zodat je goed kunt
inschatten hoe hij onder allerlei omstandigheden zal reageren. En: laat je
b.v. in een sluis niet opjagen, blijf alles kalm en beheerst doen.
--
Aart
Ruud
2005-05-26 19:45:23 UTC
Permalink
Post by arjen
Momenteel vaar ik met een kleine kajuitzeilboot (5.7mtr)
50 % van de tijd vaar ik alleen.Heeft iemand iets zinnigs te zeggen wat
in de praktijk nog alleen te "behappen" is?
Hoi Arjen, je verlegt je grenzen met de jaren ... als je een stuurautomaat
hebt waarmee je de boot even op koers kunt houden, maakt dat niet zoveel uit
volgens mij. Rolfok is ook wel prettig.

Op een Friendship 25 heb ik geweldig lopen kloten, de eerste keren solo
zeilend. Ons vorige schip, een Friendship 33 nam ik na een jaar ook
moeiteloos solo 'mee' en we hebben nu een 39 voeter: idem.

Ja, het is allemaal wat groter en het duurt wat langer voor je grootzeil
staat c.q. je genua overstag gaat en staat, maar het schip is ook veel
stabieler, wijkt niet van zijn koers als je naar voren loopt (de FS25
wiebelde dan direct van koers af....) etc.

Middenbolder op je schip zetten als je er geen hebt, dan kun je ook
makkelijk solo de sluizen in en uit.

mvrgr
Ruud
MiMo
2005-05-27 07:51:11 UTC
Permalink
Ik vaar met een trailerbare 26" waterballast, perfect solo want als mijn
partner aan boord is ben ik er toch niks mee.
Mijn stuurautomaat ( ?100) doet wonderen, zelfs op smalle kanalen maar niet
in de buurt (30m) van stalen massa's zoals binnenschepen en bruggen.
De mast opzetten en tewater laten op er uit doe ik altijd alléén. het
klapzwaar moet ik wel altijd een stuk uitlaten anders is de boot
onbestuurbaar bij de lichtste zijwind.
Kortom de ideale boot voor de Nederlandse wateren en bij kalm weer ook de
Noordzee.
De boot is een MacGregor 26s. Ik zie uit voor de nieuwe 26" nl. de 26M, wat
eigenlijk dan een motorsailor is.
Die zou ook perfect solo te varen zijn en heeft nog meer ruimte.
--
Mvg
Michel
Post by arjen
Momenteel vaar ik met een kleine kajuitzeilboot (5.7mtr)
50 % van de tijd vaar ik alleen.Heeft iemand iets zinnigs te zeggen wat
in de praktijk nog alleen te "behappen" is?
Type kiel van groote invloed? Mijn idee is dat een langkieler wat
eenvoudiger te manouvreren is?(stabieler,blijft wat langerop zijn
plaats,handiger met aanleggen?)
Alle ideen welkom ,denk aan aanschaf van hurley 700 of etap 22.
(ja ik weet het,het zijn 2 uitersten vandaar mijn vraag.....)
Belerion II
2005-05-27 20:48:07 UTC
Permalink
Los van het feit dat solozeilen mij een heerlijk "vrij" gevoel geeft, is het
ook heel leerzaam. Wat een eerdere poster al schreef, goed anticiperen en op
tijd voorbereidingen treffen bij sluizen e.d. Zelf zeil ik af en toe solo
op onze Contessa 32. Geen rolgenua, grootzeil bij de mast hijsen. Geen
zelftailing lieren. Ondanks deze "ongemakken" is het heel goed te doen. Je
wordt heel inventief met lijntjes, bulletalies, het afmeren in sluizen, het
wegvaren uit je box, waar de wind, volgens de wet van Murphy, altijd dwars
staat.
Zonder mijn partner tekort te doen, geeft het veel voldoening als je een
moeilijke manouvre of zeilhandeling met goed resultaat volbrengt.
Mijn ervaring is: Hoe groter het schip (tot op zekere hoogte), hoe
eenvoudiger (lees: meer tijd je hebt) tijdens het manouvreren.
Een paar tips: Ik heb aan beide boorden van twee oude spinakerschoten een
bulletalie gemaakt. Tijdens solotochten gaan beide talies aan de giek en bij
voordewindse koersen kan ik ze vanuit de kuip meteen aantrekken, zonder
halsbrekende toeren uit te moeten halen om hem aan het uiteinde van de giek
te moeten klikken.
Ik vaar veel op open (en in het voorjaar koud!) water. Tijdens solotochten
heb ik, weer of geen weer, ALTIJD een reddingsvest aan. Over dek liggen twee
spanbanden van voor naar achter met daaraan een gesplitste lijn met
veiligheidshaken. Uit de kuip = aanlijnen! Er is niemand die in de gaten
heeft als je overboord kukelt. Een wijs gezegde "Naast de boot is dood"...
lijkt overdreven, maar door schade en schande wijs geworden neem ik geen
risico's meer. Laat je er echter er niet door weerhouden om te gaan
solozeilen! Het is en blijft prachtig.

Succes!

Rob
Post by arjen
Momenteel vaar ik met een kleine kajuitzeilboot (5.7mtr)
50 % van de tijd vaar ik alleen.Heeft iemand iets zinnigs te zeggen wat
in de praktijk nog alleen te "behappen" is?
Type kiel van groote invloed? Mijn idee is dat een langkieler wat
eenvoudiger te manouvreren is?(stabieler,blijft wat langerop zijn
plaats,handiger met aanleggen?)
Alle ideen welkom ,denk aan aanschaf van hurley 700 of etap 22.
(ja ik weet het,het zijn 2 uitersten vandaar mijn vraag.....)
arjen
2005-05-31 16:19:14 UTC
Permalink
Bedankt voor de reacties.
Ben maar eens een Hurley gaan huren afgelopen weekend en ik moet zeggen
het is een
bijzondere ervaring geweest. 600 kg of 2200 kg merk je toch wel.....
Het genoemde snelheidsverlies al er ongetwijfeld zijn maar dat neem ik
voor lief.
Het manouvreren is inderdaad eenvoudiger,''afwaaien'' gebeurt niet zo
snel maar zoals iemand al aangaf even afhouden met het handje
is er niet meer bij.
Twijfel of ik nog een etap ga huren.....

Arjen
h***@hotTENTOTmail.com
2005-05-31 18:32:23 UTC
Permalink
Post by arjen
Bedankt voor de reacties.
Ben maar eens een Hurley gaan huren afgelopen weekend en ik moet zeggen
het is een
bijzondere ervaring geweest. 600 kg of 2200 kg merk je toch wel.....
Het genoemde snelheidsverlies al er ongetwijfeld zijn maar dat neem ik
voor lief.
Het manouvreren is inderdaad eenvoudiger,''afwaaien'' gebeurt niet zo
snel maar zoals iemand al aangaf even afhouden met het handje
is er niet meer bij.
Twijfel of ik nog een etap ga huren.....
Arjen
Indien je een reisboot wil en ook op groter water wil varen dan heb
je met de Hurley je boot gevonden.
De Etap is vinniger ,maar op golven snel wreed ...en vemoeiend.

Loading...