X-No-Archive: Yes
Post by JvdHPost by Roelf van BergenPost by Meindert SprangPost by TeePost by TeeDat zijn op zichzelf valide argumenten alhoewel een wind- of
schroefas-generator een beter rendement hebben. Maar je zult het met
mij en JvdH eens zijn dat milieu overwegingen om zonnepanelen aan te
schaffen volkomen onzinnig zijn.
Beste Tee,
Uit milieu-overwegingen is het zelf onzinnig om een complete boot aan te
schaffen. Ook qua kosten/baten analyse. Dus waar maken we ons nu druk om?
Meindert
Helemaal mee eens.
Maar na de tirade van Tee en JvdH zou ik hun energiebalans
berekening wel
Post by JvdHPost by Roelf van Bergeneens willen zien.
Het nablaten van de Burke stichting en/of Demagogus is net iets te simpel.
Het bouwen van een conventionele centrale of nog erger een
kerncentrale,
Post by JvdHPost by Roelf van Bergenqua berekening van de energie balans, kon ook wel eens slechtere
resultaten opleveren dan algemeen wordt aangenomen. Velen kijken alleen
naar het energetisch rendement wat bij de huidige conventionele centrales
op ongeveer 55% ligt. moet die centrale overigens wel voor nagenoeg 100%
belast zijn. Het weergeven van zo'n balans voor zonnepanelen moet
aanmerkelijk eenvoudiger zijn dan die van een
elektriciteitscentrale, dus
Post by JvdHPost by Roelf van Bergenlaat maar eens zien.
Roelf
Wij hebben zonnepanelen en een airXmarine windgenerator. We komen daardoor
alleen een haven binnen voor de bootschappen. Tel je de aanschaf mee dan is
het een zeer dure liefhebberij. Lig je graag voor anker dan is het ideaal,
voor ons telt de productie-energie dan ook niet mee. Je hebt trouwens meer
aan zonnepanelen dan aan de windgenerator, want deze is zeilend niet erg
effectief omdat deze vaak in de "vuile" wind zit. Tevens staat de
windgenerator vaak af als er schepen in de beurt liggen vanwege de herrie.
Iemand stelt een vraag over een benzine- en/of dieselgenerator en terstond
wordt deze persoon als asociaal en als milieuvervuiler neergesabeld. Hij
heeft het nog niet eens gekocht, maar hij overweegt een eventuele aankoop.
Hoe je het wendt of keert we moeten allemaal ons energieverbruik (+ 40%) wat
we verbruiken, uit de accu's, aanvullen.
De één laat zijn motor draaien, de ander doet dat met zonnepanelen en weer
een ander met zijn generator.
Maar wie bepaalt nu eigenlijk hoe je je energie aanvult?
We zijn met de auto naar de boot gegaan.
We zijn met de boot naar onze bestemming gevaren.
We scharrelen nog wat door de omgeving met de bijboot, liefst
gemotoriseerd.
Post by JvdHWe zwemmen nog wat in elkaars toiletwater.
Vaak wordt er nog een huisdier uitgelaten.
Wie bepaalt nu wie er overlast veroorzaakt? Dat bepalen we toch met z'n
alleen, we geven wat we nemen wat. Zo komen we er toch uit?
Omdat wij ons toevallig grote zonnepanelen kunnen veroorloven geeft dat ons
toch niet het recht om een ander, die even zijn motor laat draaien om zijn
accu's bij te vullen, te veroordelen.
Dat was mijn "tirade"
Groet Jaap
Beste Jaap,
Je uitgebreide reactie vraagt om een gelijkwaardig antwoord.
Laten we om te beginnen nu de 'milieu-vervuilings'-aspecten even buiten
beschouwing laten, want die zijn in dit geval erg relatief (zie bv. de
post van Marti).
Wat overblijft is:
"> Iemand stelt een vraag over een benzine- en/of dieselgenerator en
terstond
Post by JvdHwordt deze persoon als asociaal en als milieuvervuiler neergesabeld. Hij
heeft het nog niet eens gekocht, maar hij overweegt een eventuele
aankoop."
Ik vind niet dat er iemand werd neergesabeld (niet in de laatste plaats
omdat de oorspronkelijke vraagsteller m.i. e.e.a. zeer genuanceerd
heeft gebracht, en die stijl later ook heeft volgehouden: i.e.g. mijn
petje af, Raymond!)
Maar ik begrijp je ergernis wel, en ik zelf zou iemand kunnen zijn die
zo'n ergernis zou kunnen opwekken.
Ik neem u mee naar het Lauwersmeer, juni 2004.
Dit meer is op tal van plekken door verboden niet bevaarbaar. Er zitten
dikke kolonies zwanen, ganzen en zelfs lepelaars.
Het aantal ligplaatsen daar in de natuur is zeer beperkt (misschien 25
tot Zoutkamp?).
Ik (die liever buiten de sluis vaar) heb lieve dame aan boord.
Dus toch maar op het meer blijven. Wij gaan naar 'eilandje'.
In eerdere nachten op het Lauwersmeer zijn wij wel eens volledig
betoverd door de 'volkomen' stilte waarin dan, (het was 'diesig')
opeens wel 40 zwanen geruisloos hun tocht naar de slaapplaats maken. Je
kijkt daarna naar de sterren, en probeert dan onbeholpen de God waarin
je niet gelooft voor zoiets prachtigs te bedanken.
Terug naar juni 2004.
We komen aan bij het eilandje en er liggen 4 motorbootjes die zich, op
1 na, van de steigerpalen maar niets hebben aangetrokken, en langszij
de wal zijn gaan liggen: hoewel dat latere gasten een plaats zal
ontzeggen, is dat toch gemakkelijker, niet waar?
Je verwacht nu misschien een tirade tegen motorbootjes, en wat daarbij
hoort.
Lees verder...
Wij kunnen er nog wel bij.
1 motorbootjes-stel is duidelijk nog steeds verliefd: er wordt een
radio (of zo) buitengezet en we horen 'Una Paloma Blanca' en dat soort
liederen: ze dansen buiten. Wie zijn wij om deze mensen dat geluk te
misgunnen?
Een andere motorboot wordt bevolkt door 2 oudere mensen, ze hebben hun
perfecte boot perfect geparkeerd, en we hebben ze de hele nacht en
ochtend niet meer gehoord.
De 2 resterende bootjes hebben kinderen aan boord. Wij zijn dol op
kinderen (nemen er de volgende ochtend zelfs nog 2 een uurtje op
sleeptouw), omdat die van ons erg belangrijk voor ons zijn. De
motorbootjes-kinderen hebben ieder een klein bijbootje waarachter een 2
of 4 PK bb-tje zit.
Na het eten wordt er, tot bijna donker, gevaren rond het eilandje.
Internet is een beperkt medium. Ik doe een poging:
PRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPR
PRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPRPR
[Ik weet dat dit de lezer ergernis oplevert. Hij/zij bedenke dat onze
ergernis 3 uur duurde, en dat wij niet konden scrollen]
==
Maar: (ik probeer de lijn van Jaap's betoog te volgen): wie zijn wij om
deze mensen hun genot te ontzeggen?
En dat meen ik ook echt.
Maar:
mag er naast de 90% van vaarbaar Nederland die gereserveerd is voor una
paloma blanca, we are the champions, te dure zeilkleding, patat,
voordringen in de sluis, dit toilet is niet schoon, ik wil mijn geld
terug, 2 douches op een schip van 11 meter, die van jou is kleiner, ik
heb wel 100 PK, even stroom draaien hoor, hoe kom jij aan rode diesel,
hoe laat zou het morgen hoogwater zijn, ach dat milieu, dieren schijten
ook, en vooral lawaai, meer lawaai, en onvrijwillig gezelschap,
nog 10% overblijven voor mensen die even aan die ellende willen
ontsnappen?
Nee, geloof ik.
Is 5% ook goed?
Kunnen we nu echt geen natuurgebieden onderhouden waarin mensen, al was
het alleen maar voor hun eigen lol(!), zich proberen te gedragen als
voorzichtig gedulde gasten, i.p.v. als patserige heersers over het
gebied?
Echt, ik gun mensen die er anders over denken 90% van Nederland.
Gunnen zij mij (en vele anderen) de resterende 10%?
Dat laatste is het probleem.
==
Goed, dit was dus ook een tirade.
Met alle nadelen van dien.
==
Beter geformuleerd: de oorspronkelijk vragensteller *kan* een perfecte
reden hebben om - misschien - een aggregaat te willen aanschaffen. Hij
kan het ook zo willen aanpakken (en zijn post duidt daarop) dat niemand
anders daar ooit last van zal hebben.
Maar dan ben ik wel benieuwd hoe hij dat zal doen.
In de meeste gevallen zal een aggregaat voor niet oceaan-reizen
compleet overbodig zijn.
Wie wil dat ontkennen?
vrgr henkm
PS: vond de post van Meindert over (niet) dagelijks douchen zeer
'verfrissend'. Heb me altijd verbaasd over (jongere) maats die tijdens
een meerdaagse zeiltocht met jachthavens steevast iedere ochtend -
dwangmatig leek het mij toe - nog voor het ontbijt naar de
toiletgebouwen renden. Waar blijft dan nog het
zaterdagmiddag-natte-haartjes-gevoel? ;-)